2026-06-01

將理論轉譯為哆啦 A 夢故事：祐吉老師談實作教學與新世代學習

全威： 各位聽眾大家好，歡迎再次來到《大學生不想學？從教室到職場的真心話大冒險》。今天我們邀請到祐吉老師老師。蔡老師目前是學校老師，過去也有非常豐富的媒體與企業經驗，曾經擔任記者、主播、主持人、製作人，也做過企業公關主管與發言人。今天很高興能請蔡老師和我們聊聊，從媒體、企業到教室，他看到的大學生學習變化。 祐吉老師： 全威老師好，各位聽眾大家好。我是祐吉老師。如果以專任老師的身分來說，我其實算是菜鳥老師，正式擔任專任教師大概一年半。不過在這之前，我在媒體工作超過二十年，做過報社記者、編輯、電視記者、節目主持人、新聞主播和製作人。後來也到企業工作，擔任公關主管和企業發言人。除此之外，我從民國九十三年開始就在世新兼課，也長期擔任企業講師，所以教學對我來說並不是完全陌生的事。 全威： 老師的經歷非常豐富，媒體、企業、公關、發言人，這些其實都是傳播科系學生很嚮往的工作。那我很好奇，老師後來為什麼會從企業轉到學校教書？ 祐吉老師： 我覺得是一個機緣。媒體做了二十年，企業做了十一年，到五十歲之後，我開始思考接下來的人生要往哪裡走。退休前大概還有十年，我覺得也許可以把過去累積的經驗回饋給下一代。所以這次有機會離開企業、回到學校，我就決定重新把自己歸零，用老師的身分，把自己的所學、所知、所能分享給學生。 全威： 老師目前主要在哪些系所任教？開設哪些課程？ 祐吉老師： 我的編制在新聞系，不過大部分課其實是在口語傳播暨社群媒體學系。新聞系主要開 Podcast 製作與實作；口傳系的課比較廣，包括社群媒體、主持播報、談判、講師培訓、演講學等。口傳系本來就有口語傳播和社群媒體兩大方向，所以我的課也大致橫跨這兩個部分。 一、學生學習態度的改變 全威： 老師從很早以前就開始在學校兼課，現在又重新回到教室。您覺得這些年來，學生的學習態度有什麼改變？ 祐吉老師： 變化滿大的。以前學生比較像是老師給什麼，他們就學什麼，上課也比較容易帶。現在不一樣，手機和 AI 對老師來說都是很大的挑戰。現在老師上課，其實是在跟手機搶學生的注意力。 現在學生滑手機、睡覺、遲到的情況比較普遍。不過我也觀察到一件有趣的事：他們好像有一心多用的能力。你看他們在滑手機，好像沒有聽課，可是你突然問他問題，他有時候又答得出來。 全威： 所以他們不是完全沒聽，而是用一種我們不太熟悉的方式在聽？ 祐吉老師： 對。以前學生如果沒有專心聽，通常就答不出來；但現在有些學生一邊滑手機，一邊好像還是有在聽。另一個變化是，現在學生比較不主動回答問題。你給很多誘因，他們還是不太願意主動舉手；可是你一旦指定他，他又常常答得不錯。這點讓我覺得很有趣，也還在觀察原因。 全威： 這會不會和同儕壓力有關？他們不想在同學面前表現得太突出？ 祐吉老師： 我覺得有可能。現在學生不太喜歡在同儕面前出頭，但他們私底下其實很在意分數。以前來找老師談分數的，多半是五十五分、五十八分，希望老師讓他及格。可是現在我遇到的是，學生已經九十三分了，還會來問為什麼不是九十六分。這讓我發現，有些學生對分數非常精細，也提醒老師評分一定要算得很清楚。 二、學生可以不來上課，但要知道自己在做什麼 全威： 有些學生把時間花在打工、實習，甚至投資股票上。他們可能覺得課堂知識和未來工作不一定有直接關係。老師怎麼看這件事？ 祐吉老師： 我覺得重點不是你在上課，還是在做其他事，而是你要知道自己在做什麼。我自己念書時，也不是把所有時間都放在課業上。我花很多時間在報社、校內媒體和傳播相關工作上，因為那些事情和我的專業有關。 所以我常跟學生說，你今天可以不來上課，但你要知道不來上課的時間拿去做什麼。如果你是有意識地選擇補眠，覺得這兩個小時休息比上課更重要，那是一種選擇；但如果只是睡過頭，那就完全不同。關鍵是你要有意識地安排自己的時間，而不是無意識地浪費。 全威： 所以不是要求學生一定要乖乖坐在教室，而是希望他們對自己的時間負責。 祐吉老師： 對。即使是打工，也要知道自己從那份工作裡學到什麼。你可以做餐飲、服務業、任何工作，但你要知道這件事對你未來有什麼幫助。 三、Podcast 課：讓學生真正上架一集節目 全威： 那老師在課堂上會怎麼設計，讓學生比較願意投入？ 祐吉老師： 以 Podcast 課來說，我要求學生期末要完成一集六分鐘的節目，而且不是只交音檔，而是要真的申請平台、開通節目，然後把節目上架。也就是說，他們交給我的不是檔案，而是一個可以點進去收聽的連結。 全威： 這就不只是課堂作業，而是正式進入 Podcast 平台。 祐吉老師： 對。我知道大多數學生可能一輩子就只有這一集，但只要他們帳號開通、節目上架，就有第二集、第三集的可能。只要有 1% 的學生因此願意繼續做，我覺得這門課就有意義。 而且節目一旦上架，就可能被搜尋、被聽到。這會讓學生知道，這不只是一份作業，而是公開作品，所以不能隨便做。 四、談判課：把理論翻成哆啦 A 夢和生活案例 全威： 老師也開談判課。談判聽起來可能很理論，您怎麼讓學生理解？ 祐吉老師： 我用兩個案例貫穿整學期。第一個是哆啦 A 夢租房子的案例，第二個是職場升遷與加薪的案例。我會用這兩個情境來解釋談判理論，像是 BATNA、立場、利益、談判架構等等。 我覺得政治談判或大型商業談判離學生太遠，但租房、加薪、打工、旅遊買東西殺價，這些都和他們比較接近。我希望他們知道，談判不是當大官或企業高層才會遇到，而是日常生活中隨時會遇到。 全威： 所以老師不是要培養談判專家，而是讓學生知道生活中也需要談判能力。 祐吉老師： 對，我常開玩笑說，我不是要培養談判專家，我是希望他們至少成為一個在街頭可以殺價的人。 全威： 那課堂上會安排模擬談判嗎？ 祐吉老師： 會。我會先給基本情境，但不會先告訴學生立場。到現場之後，他們才抽角色、抽立場，然後給他們幾分鐘準備。每一方還會有一些不能告訴對方的隱藏條件，例如底線或限制。這樣學生才會練習從不同角度思考，也比較接近真實談判。 五、AI 可以用，但不能只用 AI 全威： 現在 AI 進入教學現場，老師自己會怎麼使用 AI？ 祐吉老師： 我自己其實滿依賴 AI。像課程設計、投影片製作，我都會用 AI 協助。我會把課程大綱、過去的投影片丟進去，再請 AI 根據最新產業變化給我建議。它給我初稿後，我再依照自己的經驗和教學需求修改。 我也會用 Gamma 做投影片初稿，但不會直接拿來用，一定會再調整。 全威： 那您怎麼看學生使用 AI？ 祐吉老師： 我歡迎學生用 AI，但不能只用 AI。我常跟學生說，AI 可以當你的基礎，但你要加入自己的東西。AI 不會給你自己的經驗、觀察和觀點。你把自己的經驗放進去，這個作品才有靈魂。 如果學生只是照著 AI 的內容講，其實很容易聽出來，因為它少了一個人的生命經驗。 六、講師培訓課：讓學生學會把東西講清楚 全威： 老師有一門講師培訓課，這門課感覺很特別，好像是教學生怎麼當老師。 祐吉老師： 對，這門課主要是教學生怎麼把東西講到讓別人聽得懂。期中報告是讓學生說明自己要怎麼教一堂八分鐘的課，期末就真的上台教八分鐘。 學生可以自己選題目，有人教手機攝影，有人教八分鐘化好早八的妝，也有人教如何組織短演講。我希望他們學會思考：你的聽眾是誰？你要用什麼語言？要用講述、問答、影片，還是個案？你要怎麼讓別人願意聽？ 全威： 這其實也讓學生換位思考，理解老師在教學時面對的困難。 祐吉老師： 對。當學生自己站上台，就會發現要讓別人專心聽並不容易。這也是一種反思。 七、未來教師最重要的是「轉譯能力」 全威： 最後想請教老師，在 AI 時代，知識傳遞變得越來越容易。未來老師的角色會是什麼？ 祐吉老師： 我覺得「人師」的角色很重要，但也很難。因為現在的年輕世代不一定願意被老師主動帶領。老師可以在學生需要時站在那裡，讓他們找得到你，但不一定適合過度主動介入。 另外，我覺得未來老師很需要「轉譯能力」。不是英翻中、中翻英的翻譯，而是把複雜的知識轉成學生聽得懂的語言。像黃仁勳可以把很難的 AI 科技講到一般人甚至小朋友都聽得懂，這種能力很重要。 全威： 所以老師未來不只是知識提供者，而是要能把複雜知識變成學生能理解、能使用的內容。 祐吉老師： 對。像我把談判理論翻成哆啦 A 夢租房子的故事，這可能就是老師現在比較能做、也比較需要做的事情。 全威： 非常謝謝祐吉老師老師今天的分享。蔡老師從媒體、企業到學校，帶來非常豐富的實務經驗，也讓我們看到新世代學生在學習態度、注意力、AI 使用與職場想像上的變化。今天最重要的提醒是：老師未來不只是傳遞知識，更要能把複雜知識轉譯成學生聽得懂、用得上的內容。謝謝蔡老師。 祐吉老師： 謝謝全威老師，謝謝各位聽眾。留言告訴我你對這一集的想法： https://open.firstory.me/user/cm8bhztgn08kf01y795rhhtrd/comments

2026-05-25

062 從馬來西亞到台灣，在學習中培養自立與勇敢

《大學生不想學？從教室到職場的真心話大冒險》 從馬來西亞到台灣，在學習中培養自立與勇敢 訪談日期：2026年5月25日 一、從馬來西亞來到台灣：為了傳播，也為了離家學習 全威： 各位聽眾大家好，歡迎再次來到《大學生不想學？從教室到職場的真心話大冒險》。今天我們邀請到一位即將畢業、同時也考上研究所的大學生——楊翊。楊翊，可以先跟大家簡單介紹一下自己嗎？ 楊翊： 大家好，我叫楊翊，目前就讀世新大學口語傳播暨社群媒體學系，我來自馬來西亞。 全威： 妳當初為什麼會想從馬來西亞來台灣念書？這對很多聽眾來說應該很有意思。是因為台灣的傳播教育，還是因為想要離開家，體驗不一樣的大學生活？ 楊翊： 兩個都有。我當初是希望大學生活可以遠離家裡，到外國學習，讓自己有新的生活經驗。會選擇台灣，是因為我想念的科系跟傳播有關，而台灣的傳播學系那時候蠻有名的。再加上語言也相通，所以就選擇了世新大學。 全威： 所以一方面是想到國外生活，訓練自己；另一方面是台灣和世新在傳播教育上有吸引力。那妳在馬來西亞的求學背景是怎麼樣？譬如語言方面，是不是從小就同時學中文、英文和馬來文？ 楊翊： 對，我們從小到大三個語言都會學，中文、英文跟國語，也就是馬來語。因為我念的是華校，所以主要是用中文上課。不過如果是國立中學，通常就是以馬來語為主。 全威： 妳是念獨中，家鄉在柔佛新山。那個地方我也去過，印象很深。馬來文化、印度文化、華人文化放在一起，轉個街角就可能是完全不同的風格。這樣的成長背景，其實也讓妳從小就生活在一個多語、多文化的環境裡。後來妳來到台灣念傳播，某種程度上也是延續這種跨文化的經驗。 二、來學校就是來上課：課堂學習仍然有價值 全威： 我很好奇，妳在大學課堂上的狀態是什麼樣的？妳是比較認真聽講的學生，還是覺得大學真正的收穫比較多來自社團、活動或課堂之外？ 楊翊： 我覺得兩個都有。課堂上有收穫，社團裡也有收穫。 全威： 現在很多學生可能會覺得，知識網路上都有，可以看 YouTube，也可以問 AI。既然如此，為什麼妳還願意到課堂上聽老師上課？ 楊翊： 我覺得來學校就是來上課啊。既然都來學校了，就應該把握這個機會。 全威： 這句話其實很樸素，但很重要。妳把上課看成學生本來應該做的事情。不過妳會不會也有覺得課堂很慢、很無聊，或者聽一聽就走神的時候？ 楊翊： 會，還是會。主要要看課程內容，也要看老師的教法。有時候如果只是老師一直講，學生一直安靜坐著，聽一聽就會跑掉。 全威： 所以妳不是說每一堂課都一定很有趣，而是妳覺得課堂本身有它的價值。老師可以把某個領域的知識整理好、講解給學生聽，學生就不需要完全靠自己摸索。這也讓我想到，學校提供的不只是知識本身，還有進度、節奏、環境和一群一起學習的人。網路上雖然有很多資料，但如果沒有課表、作業、考試、同學和老師，大部分人其實很難長期自律學習。 楊翊： 對。我不會特別在課堂以外再花很多時間自己去找東西學。既然我都到學校了，就在課堂上學。這樣也不用回家後再另外安排時間。 全威： 這很真實。很多人說可以自學，但真正完全靠自律完成學習，其實不容易。學校有時候就是透過一點外在安排，幫助我們建立學習節奏。 三、什麼課堂比較能吸引學生：互動、討論與幽默感 全威： 那妳覺得什麼樣的上課方式，會讓妳比較投入？ 楊翊： 我覺得是互動式的學習。像我有修過外語系的進階英文或高階英文課，外國老師的教法比較常是互動，不只是老師單方面講課。 全威： 可以舉一個例子嗎？妳說的互動，是老師跟學生互動，還是學生跟學生互動？ 楊翊： 都有。老師會讓我們分組討論，可能三到四個人一組，針對一個主題討論。有時候討論完會分享，有時候不一定。但那種方式會讓學生比較參與。 全威： 所以它不是只有聽，而是要跟旁邊的人講話、討論、交換想法。這樣妳會覺得比較有收穫？ 楊翊： 對，互動式的方式比較有收穫。 全威： 那在分組討論時，會不會有人不參與？ 楊翊： 比較不會。大部分人都會參與。 全威： 這點很有意思。也就是說，如果老師設計得好，學生其實不是完全不想學，而是需要被放進一個比較能參與的結構裡。除了分組討論之外，還有沒有什麼方式可以把妳的注意力拉回來？ 楊翊： 如果老師會講笑話也不錯。會讓我覺得，欸，又回來了。 全威： 這很重要。課堂不一定要每一分鐘都很嚴肅。有時候老師一點幽默感、一個生活例子、一個問題，都可能讓學生重新集中注意力。所以從妳的經驗來看，學生不是完全排斥上課，而是如果課堂只有單向講授，就比較容易走神；如果有互動、有討論、有節奏變化，學生比較容易回到學習狀態。 四、社團裡的學習：從境外學會到活動執行 全威： 除了課堂之外，妳剛才也提到社團是妳大學四年很重要的收穫。可以跟我們分享一下妳的社團生活嗎？ 楊翊： 我參加的是世新境外學會，主要是外國學生參加的社團。我在裡面主要擔任公關。 全威： 境外學會大概是什麼樣的社團？成員主要是哪些人？ 楊翊： 就是在世新念書的外國學生。成員大概有五十多個，馬來西亞的同學比較多。 全威： 妳擔任公關，那公關主要做什麼？是跟廠商接洽、拉贊助這類事情嗎？ 楊翊： 對，拉贊助是其中一部分。還有跟外面廠商接洽、訂場地，或是一些活動需要預訂的東西，可能都會由公關負責。 全威： 那妳從這個過程中學到什麼？ 楊翊： 我覺得是了解一個組織怎麼運行。像辦一場活動，活動部、會長、總務、公關，每個人都有不同工作。要知道大家怎麼分工，怎麼配合，才能把一場活動辦好。 全威： 妳看到的不只是活動當天，而是從前期規劃、對外接洽、內部分工，到實際執行。那境外學會通常會辦什麼活動？ 楊翊： 像嘉年華、宿營，還有期中或期末座談。嘉年華可能會有各國文化、美食相關的內容；宿營就是讓境外學生有機會認識彼此。 全威： 所以社團帶給妳的學習，和課堂很不一樣。課堂讓妳接觸知識，社團讓妳進入真實的組織運作。妳不只是認識朋友，也學會公關、協調、活動設計和團隊合作。這種學習很實際，也很接近職場。 楊翊： 對，我覺得辦活動和認識不同的人，兩個我都喜歡。 五、來台灣最大的收穫：自立、自律與放下手機 全威： 如果回頭看這幾年，妳一個人從馬來西亞來台灣念書，最大的收穫是什麼？ 楊翊： 最大的收穫是自立。因為一個人來這邊，很多事情都要自己負責、自己承擔。 全威： 以前在馬來西亞是跟家人一起生活，來台灣之後，住宿、吃飯、生活打理、交朋友、學習，很多事情都要靠自己。這對妳來說是一個很大的成長。 楊翊： 對，算是一個成長。 全威： 那會不會有覺得害怕、失落或無助的時候？ 楊翊： 還好。可能我比較勇敢吧。 全威： 這個勇敢很重要。那如果往前看，妳希望自己未來成為什麼樣的人？ 楊翊： 我希望成為更自律的人。因為如果沒有自律，很多事情就會被打亂，也不知道怎麼再往前一步。 全威： 妳現在覺得最大的自律挑戰是什麼？ 楊翊： 手機。現在大家都有手機，也很容易一直看。手機越看越沉迷，會耽誤原本應該做的事情。所以我覺得要學會放下手機，不常去看它，才會知道自己現在應該做什麼。 全威： 這其實不只是時間管理，而是自主性的問題。當我們一直滑手機，好像是被手機牽著走；但如果知道什麼時候該放下手機，就比較能掌握自己的生活。那妳有什麼方法讓自己放下手機？ 楊翊： 最近因為接近期末，有很多期末考和期末作業。如果沒有進度，就會越來越落後，到最後要趕著做。所以我會提醒自己，該做什麼的時候就做什麼。 全威： 也就是外在任務會幫助妳把注意力拉回來。那自律對妳來說是最後目標，還是通往其他目標的中間階段？ 楊翊： 是中間階段。我未來想做跟聲音主持相關的工作。 全威： 所以妳希望未來往聲音主持、廣播、播報這一類方向發展。妳有做什麼準備嗎？ 楊翊： 之前系上有一門廣播主持的選修課，我有修過。那時候開始接觸廣播企劃怎麼寫，也了解一些主持內容和相關工作。 六、勇敢的人先享受世界：AI、夢想與給同學的建議 全威： 最近有沒有一句話、一個觀念，讓妳覺得對自己很有幫助？ 楊翊： 我最近很喜歡一句話：「勇敢的人先享受世界。」 全威： 這句話很漂亮。妳怎麼理解它？ 楊翊： 我覺得如果不勇敢，就會一直待在原地。勇敢的人會先去問、先去嘗試，也會知道更多事情。如果不敢問，就永遠不知道答案。所以我希望自己成為更勇敢的人。 全威： 妳希望自己在哪些地方更勇敢？ 楊翊： 我覺得華人社會有時候比較保守，大家比較不敢問問題，也不太敢爭取自己想要的東西。但如果想知道答案，或想獲得機會，就應該更勇敢一點。 全威： 所以妳說的勇敢有兩層意思：第一是勇敢提問，第二是勇敢爭取機會和資源。那最後我也想問，妳有使用 AI 嗎？ 楊翊： 當然有。 全威： AI 對妳來說比較像什麼？是聊天的朋友，還是課業上的工具？ 楊翊： 比較是課業上的工具。我會跟它徵求一些建議或想法，幫助我完成作業。像是問它一個活動可以怎麼辦，它會給我幾個方向，讓我有更多想法。 全威： 所以 AI 對妳來說，是幫助妳發想、提供不同方向的工具，但最後還是由妳自己判斷和決定。那在節目的最後，有沒有什麼話想送給聽眾，特別是大學生？ 楊翊： 我覺得能夠來上課就來上課吧。要把握這個學習機會。畢竟已經付了學費，不來上課就浪費了。而且如果現在不學，以後也不一定會特別再找時間去學。 全威： 這句話很直接，也很真實。今天很謝謝楊翊。從妳的分享裡，我們看到一位從馬來西亞來台灣念書的學生，如何在課堂、社團和生活中慢慢學會自立，也慢慢思考自律、勇敢和未來方向。妳喜歡的那句話「勇敢的人先享受世界」，其實也很適合送給每一位正在學習、正在摸索未來的大學生：勇敢提問，勇敢爭取，勇敢往前走。祝福妳未來能繼續朝聲音主持的夢想前進。 楊翊： 謝謝老師。留言告訴我你對這一集的想法： https://open.firstory.me/user/cm8bhztgn08kf01y795rhhtrd/comments

2026-05-15

061 不要一隻老虎，要一群狼：Lulu學姊的職場團隊課

訪談日期：2026年5月15日 全威： 各位聽眾大家好，歡迎來到《大學生不想學？從教室到職場的真心話大冒險》。今天我們邀請到口傳系第五屆學姊 Lulu。Lulu 畢業後沒有繼續念研究所，而是直接進入職場，從教育出版開始，後來跨足科技產業與 AI 領域，也曾在上海工作多年，累積了非常豐富的職場與領導經驗。今天想請 Lulu 跟我們聊聊，大學口傳系的學習，究竟如何影響她後來的職涯發展。 Lulu： 我覺得口傳系對我最大的影響，不只是上了哪些課，而是在大學四年裡面，我們一直在做團隊合作。像以前有編書、編報紙、採訪、製作節目，甚至還有跟社區、育幼院相關的課程，這些都不是一個人可以完成的。 在這些團體作業裡面，你會慢慢知道自己在團隊裡是什麼角色。你是比較像負責策略的諸葛亮？還是執行力很強的關羽？你也會看到隊友的優點和缺點。這些其實都是很早就在大學裡面練習社會化。 全威： 很多學生現在一聽到團體作業，就會想到「雷隊友」。有些學生會希望自己選隊友，不希望老師隨機分組。可是從妳的職場經驗來看，妳怎麼看這件事？ Lulu： 我覺得隨機分組其實很接近職場。因為你進入公司之後，不可能選擇你的主管是誰，也不可能選擇你的同事是誰。你只能在一個既定的團隊裡面，去找到自己的定位。 你要知道自己負責什麼，先把事情做到位，再慢慢做到好。接著，你還要學會觀察隊友的能力，知道誰適合做什麼，怎麼把大家的工作分配好。 可是如果是自己選隊友，也不一定比較簡單。因為當你找的是朋友，一開始感情很好，但後來牽涉到利益、獎金、升遷和權力，人心可能就會改變。這時候反而更複雜。 全威： 所以妳的意思是，跟朋友合作不一定比較容易，反而可能因為感情和利益混在一起，讓問題更難處理？ Lulu： 對。以前我在職場上也曾經找自己信任的人一起工作，我把他們當成朋友，很真心對待他們。可是當大家開始想往上爬、開始有利益衝突的時候，就會發現人心真的會變。 所以我會跟學弟妹說，有野心是好事，可是不要為了自己的野心傷害別人。職場上一定會遇到競爭，也會遇到不公平，但你要學會保護自己，同時不要輕易傷害別人。 我後來很相信一件事：我不要一隻很厲害的老虎，我要一群團結的狼。因為真正強大的團隊，不是靠一個明星，而是靠大家一起往同一個方向走。 全威： 這就回到妳一直提到的「溝通」。很多人會以為口傳系就是訓練口才，讓人比較會說話。可是從妳的經驗來看，溝通在職場上的重要性到底是什麼？ Lulu： 溝通是職場最重要的能力之一，而且不是只有會講話而已。真正的溝通，是你能不能先冷靜下來，站在對方的角度想：他為什麼會這樣做？我們現在真正要解決的問題是什麼？ 很多衝突其實是因為大家都在猜。你猜他是不是故意的，他猜你是不是針對他，越猜越歪，情緒就越來越不穩。這時候溝通就會失效。 所以我覺得好的溝通要對事不對人，也不要用傷害性的語言。你可以很堅定，但不要情緒化。你要有邏輯、有依據，也要讓別人知道你不是在攻擊他，而是在處理事情。 全威： 所以溝通不是討好，也不是誰都好，而是有理有據地把事情講清楚？ Lulu： 對。溝通不是諂媚，也不是什麼都說好。你要有邏輯能力，情緒要穩定，說話要清楚、有自信。尤其口傳系有辯論、有表達訓練，這些都很重要。 在職場上，如果你可以把話說清楚，情緒又穩，別人會比較願意相信你。你也會比別人更快建立專業感。 全威： 很多學生會覺得，理論課沒有用，跟職場好像沒有關係。妳如果回頭看，會怎麼看理論這件事？ Lulu： 我以前也沒有好好讀書，現在回頭看，如果可以重來，我會更認真學理論，尤其是邏輯能力和方法論。 我說的理論，不是死背一堆名詞，而是學會一種思考方法。你進入不同產業，每個產業都有自己的專業語言。像我後來做 AI，也接觸醫療、製造、金融、政府單位，每個領域都有自己的術語和邏輯。 如果你完全不懂那些概念，別人會覺得你是外行人。可是如果你有方法可以快速學習，知道怎麼抓住一個領域的核心概念，你就可以比較快跟別人對話，也比較容易取得信任。 全威： 所以大學理論課真正的價值，不一定只是學某個理論本身，而是學習如何建立架構、如何掌握概念、如何進入一個專業領域？ Lulu： 對，就是方法論。現在產業變化太快，尤其 AI 出來之後，很多東西每天都在變。你不可能只靠以前學過的東西過一輩子。 所以大學最重要的是學會怎麼學習。當你有一套學習方法，你到任何產業都可以比較快上手。 全威： 如果妳可以穿越回大學時代，重新當一次口傳系大一學生，妳會做什麼？ Lulu： 我還是會選口傳系，也還是會參加啦啦隊。因為啦啦隊其實也是團隊合作。大家為了一個共同目標，願意花時間練習，願意為團隊付出，這跟職場團隊其實很像。 可是如果可以重來，我會少玩一點，多學一點。我會加強自己的理論基礎、邏輯能力和專業能力。因為出社會以後才發現，只有自信還不夠，自信後面要有內容支撐。你不能只是會講話，還要講得出東西。 全威： 那妳會怎麼鼓勵現在的大學生？尤其很多人可能覺得大學課程很無聊，或者不知道自己為什麼要學。 Lulu： 我會說，大學四年真的很珍貴。你可以玩，也應該享受青春，可是不要只有玩。你要趁這段時間認識自己，也觀察身邊的人。 同儕影響很大。你會從同學身上看到不同能力，也會知道自己還缺什麼。不要嫉妒別人比你強，而是要去看他哪裡值得學。 大學是很好的練習場。你現在遇到的團體作業、報告、上台、溝通衝突，未來在職場都會再遇到，只是職場的代價更高。 全威： 妳現在也會帶年輕世代的新人或實習生。妳覺得現在年輕人在溝通上有什麼特色？ Lulu： 我覺得現在的年輕人很有創意，也很聰明，學習力很強。可是有些人比較習慣用手機和網路溝通，面對面表達的時候會比較害怕，也比較容易把自己包起來。 所以我會用團隊氣氛去帶他們。我不會只是用主管的姿態壓他們，而是讓他們感覺自己是團隊的一員。像聚餐、團建，或者讓他們有機會展現自己的才華，這些都很重要。 我也會跟年輕人學。他們有他們厲害的地方，我們有 old school 的經驗。真正好的世代溝通，是彼此學習，而不是只有叫年輕人聽我們的。 全威： 所以妳的領導方式，其實是讓團隊裡的人慢慢打開自己，找到自己的位置？ Lulu： 對。每個人都有自己的能力，有時候只是還沒有被看見。像我有遇過實習生，一開始很害羞，後來才知道她其實跳舞非常厲害，甚至可以在尾牙表演，讓大家非常驚豔。 所以我覺得，主管要做的不是只看績效，也要看見人的潛力。你要讓團隊有安全感，大家才會願意展現自己。 全威： 最後想請問 Lulu，妳為什麼到現在還願意在第一線帶團隊？是什麼讓妳一直想影響別人？ Lulu： 因為我以前帶過的團隊，後來有人跟我說，他們也會用我當初帶他們的方法去帶別人。聽到這種話，我會很感動。 我覺得一個好的主管，不是怕別人比你厲害，而是希望你帶出來的人比你更厲害。當他們變強，甚至去影響更多人，那就是我的成就。 人心裡都有善跟惡，環境會影響一個人往哪邊走。我希望我帶的團隊，可以讓大家往善的方向走。這也是我覺得自己對社會還能有一點貢獻的地方。 全威： 今天非常謝謝 Lulu 學姊的分享。從她的故事裡，我們可以看到，口傳系的訓練不只是訓練口才，而是培養團隊合作、邏輯思考、情緒管理、談判協商、危機應變與領導能力。 Lulu 也提醒我們，大學裡看似麻煩的團體作業、理論課程和表達訓練，其實都可能成為未來職場的重要養分。也許我們現在不一定立刻看見它的價值，但當真正進入社會、面對團隊、衝突、客戶與領導責任時，才會發現這些能力早就在大學裡開始累積。留言告訴我你對這一集的想法： https://open.firstory.me/user/cm8bhztgn08kf01y795rhhtrd/comments