061 不要一隻老虎，要一群狼：Lulu學姊的職場團隊課
大學生不想學？從教室到職場間的真心話大冒險
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訪談日期：2026年5月15日
全威：
各位聽眾大家好，歡迎來到《大學生不想學？從教室到職場的真心話大冒險》。今天我們邀請到口傳系第五屆學姊 Lulu。Lulu 畢業後沒有繼續念研究所，而是直接進入職場，從教育出版開始，後來跨足科技產業與 AI 領域，也曾在上海工作多年，累積了非常豐富的職場與領導經驗。今天想請 Lulu 跟我們聊聊，大學口傳系的學習，究竟如何影響她後來的職涯發展。
Lulu：
我覺得口傳系對我最大的影響，不只是上了哪些課，而是在大學四年裡面，我們一直在做團隊合作。像以前有編書、編報紙、採訪、製作節目，甚至還有跟社區、育幼院相關的課程，這些都不是一個人可以完成的。
在這些團體作業裡面，你會慢慢知道自己在團隊裡是什麼角色。你是比較像負責策略的諸葛亮？還是執行力很強的關羽？你也會看到隊友的優點和缺點。這些其實都是很早就在大學裡面練習社會化。
全威：
很多學生現在一聽到團體作業，就會想到「雷隊友」。有些學生會希望自己選隊友，不希望老師隨機分組。可是從妳的職場經驗來看，妳怎麼看這件事？
Lulu：
我覺得隨機分組其實很接近職場。因為你進入公司之後，不可能選擇你的主管是誰，也不可能選擇你的同事是誰。你只能在一個既定的團隊裡面，去找到自己的定位。
你要知道自己負責什麼，先把事情做到位，再慢慢做到好。接著，你還要學會觀察隊友的能力，知道誰適合做什麼，怎麼把大家的工作分配好。
可是如果是自己選隊友，也不一定比較簡單。因為當你找的是朋友，一開始感情很好，但後來牽涉到利益、獎金、升遷和權力，人心可能就會改變。這時候反而更複雜。
全威：
所以妳的意思是，跟朋友合作不一定比較容易，反而可能因為感情和利益混在一起，讓問題更難處理？
Lulu：
對。以前我在職場上也曾經找自己信任的人一起工作，我把他們當成朋友，很真心對待他們。可是當大家開始想往上爬、開始有利益衝突的時候，就會發現人心真的會變。
所以我會跟學弟妹說，有野心是好事，可是不要為了自己的野心傷害別人。職場上一定會遇到競爭，也會遇到不公平，但你要學會保護自己，同時不要輕易傷害別人。
我後來很相信一件事：我不要一隻很厲害的老虎，我要一群團結的狼。因為真正強大的團隊，不是靠一個明星，而是靠大家一起往同一個方向走。
全威：
這就回到妳一直提到的「溝通」。很多人會以為口傳系就是訓練口才，讓人比較會說話。可是從妳的經驗來看，溝通在職場上的重要性到底是什麼？
Lulu：
溝通是職場最重要的能力之一，而且不是只有會講話而已。真正的溝通，是你能不能先冷靜下來，站在對方的角度想：他為什麼會這樣做？我們現在真正要解決的問題是什麼？
很多衝突其實是因為大家都在猜。你猜他是不是故意的，他猜你是不是針對他，越猜越歪，情緒就越來越不穩。這時候溝通就會失效。
所以我覺得好的溝通要對事不對人，也不要用傷害性的語言。你可以很堅定，但不要情緒化。你要有邏輯、有依據，也要讓別人知道你不是在攻擊他，而是在處理事情。
全威：
所以溝通不是討好，也不是誰都好，而是有理有據地把事情講清楚？
Lulu：
對。溝通不是諂媚，也不是什麼都說好。你要有邏輯能力，情緒要穩定，說話要清楚、有自信。尤其口傳系有辯論、有表達訓練，這些都很重要。
在職場上，如果你可以把話說清楚，情緒又穩，別人會比較願意相信你。你也會比別人更快建立專業感。
全威：
很多學生會覺得，理論課沒有用，跟職場好像沒有關係。妳如果回頭看，會怎麼看理論這件事？
Lulu：
我以前也沒有好好讀書，現在回頭看，如果可以重來，我會更認真學理論，尤其是邏輯能力和方法論。
我說的理論，不是死背一堆名詞，而是學會一種思考方法。你進入不同產業，每個產業都有自己的專業語言。像我後來做 AI，也接觸醫療、製造、金融、政府單位，每個領域都有自己的術語和邏輯。
如果你完全不懂那些概念，別人會覺得你是外行人。可是如果你有方法可以快速學習，知道怎麼抓住一個領域的核心概念，你就可以比較快跟別人對話，也比較容易取得信任。
全威：
所以大學理論課真正的價值，不一定只是學某個理論本身，而是學習如何建立架構、如何掌握概念、如何進入一個專業領域？
Lulu：
對，就是方法論。現在產業變化太快，尤其 AI 出來之後，很多東西每天都在變。你不可能只靠以前學過的東西過一輩子。
所以大學最重要的是學會怎麼學習。當你有一套學習方法，你到任何產業都可以比較快上手。
全威：
如果妳可以穿越回大學時代，重新當一次口傳系大一學生，妳會做什麼？
Lulu：
我還是會選口傳系，也還是會參加啦啦隊。因為啦啦隊其實也是團隊合作。大家為了一個共同目標，願意花時間練習，願意為團隊付出，這跟職場團隊其實很像。
可是如果可以重來，我會少玩一點，多學一點。我會加強自己的理論基礎、邏輯能力和專業能力。因為出社會以後才發現，只有自信還不夠，自信後面要有內容支撐。你不能只是會講話，還要講得出東西。
全威：
那妳會怎麼鼓勵現在的大學生？尤其很多人可能覺得大學課程很無聊，或者不知道自己為什麼要學。
Lulu：
我會說，大學四年真的很珍貴。你可以玩，也應該享受青春，可是不要只有玩。你要趁這段時間認識自己，也觀察身邊的人。
同儕影響很大。你會從同學身上看到不同能力，也會知道自己還缺什麼。不要嫉妒別人比你強，而是要去看他哪裡值得學。
大學是很好的練習場。你現在遇到的團體作業、報告、上台、溝通衝突，未來在職場都會再遇到，只是職場的代價更高。
全威：
妳現在也會帶年輕世代的新人或實習生。妳覺得現在年輕人在溝通上有什麼特色？
Lulu：
我覺得現在的年輕人很有創意，也很聰明，學習力很強。可是有些人比較習慣用手機和網路溝通，面對面表達的時候會比較害怕，也比較容易把自己包起來。
所以我會用團隊氣氛去帶他們。我不會只是用主管的姿態壓他們，而是讓他們感覺自己是團隊的一員。像聚餐、團建，或者讓他們有機會展現自己的才華，這些都很重要。
我也會跟年輕人學。他們有他們厲害的地方，我們有 old school 的經驗。真正好的世代溝通，是彼此學習，而不是只有叫年輕人聽我們的。
全威：
所以妳的領導方式，其實是讓團隊裡的人慢慢打開自己，找到自己的位置？
Lulu：
對。每個人都有自己的能力，有時候只是還沒有被看見。像我有遇過實習生，一開始很害羞，後來才知道她其實跳舞非常厲害，甚至可以在尾牙表演，讓大家非常驚豔。
所以我覺得，主管要做的不是只看績效，也要看見人的潛力。你要讓團隊有安全感，大家才會願意展現自己。
全威：
最後想請問 Lulu，妳為什麼到現在還願意在第一線帶團隊？是什麼讓妳一直想影響別人？
Lulu：
因為我以前帶過的團隊，後來有人跟我說，他們也會用我當初帶他們的方法去帶別人。聽到這種話，我會很感動。
我覺得一個好的主管，不是怕別人比你厲害，而是希望你帶出來的人比你更厲害。當他們變強，甚至去影響更多人，那就是我的成就。
人心裡都有善跟惡，環境會影響一個人往哪邊走。我希望我帶的團隊，可以讓大家往善的方向走。這也是我覺得自己對社會還能有一點貢獻的地方。
全威：
今天非常謝謝 Lulu 學姊的分享。從她的故事裡，我們可以看到，口傳系的訓練不只是訓練口才，而是培養團隊合作、邏輯思考、情緒管理、談判協商、危機應變與領導能力。
Lulu 也提醒我們，大學裡看似麻煩的團體作業、理論課程和表達訓練，其實都可能成為未來職場的重要養分。也許我們現在不一定立刻看見它的價值，但當真正進入社會、面對團隊、衝突、客戶與領導責任時，才會發現這些能力早就在大學裡開始累積。留言告訴我你對這一集的想法： https://open.firstory.me/user/cm8bhztgn08kf01y795rhhtrd/comments
訪談日期：2026年5月15日
全威：
各位聽眾大家好，歡迎來到《大學生不想學？從教室到職場的真心話大冒險》。今天我們邀請到口傳系第五屆學姊 Lulu。Lulu 畢業後沒有繼續念研究所，而是直接進入職場，從教育出版開始，後來跨足科技產業與 AI 領域，也曾在上海工作多年，累積了非常豐富的職場與領導經驗。今天想請 Lulu 跟我們聊聊，大學口傳系的學習，究竟如何影響她後來的職涯發展。
Lulu：
我覺得口傳系對我最大的影響，不只是上了哪些課，而是在大學四年裡面，我們一直在做團隊合作。像以前有編書、編報紙、採訪、製作節目，甚至還有跟社區、育幼院相關的課程，這些都不是一個人可以完成的。
在這些團體作業裡面，你會慢慢知道自己在團隊裡是什麼角色。你是比較像負責策略的諸葛亮？還是執行力很強的關羽？你也會看到隊友的優點和缺點。這些其實都是很早就在大學裡面練習社會化。
全威：
很多學生現在一聽到團體作業，就會想到「雷隊友」。有些學生會希望自己選隊友，不希望老師隨機分組。可是從妳的職場經驗來看，妳怎麼看這件事？
Lulu：
我覺得隨機分組其實很接近職場。因為你進入公司之後，不可能選擇你的主管是誰，也不可能選擇你的同事是誰。你只能在一個既定的團隊裡面，去找到自己的定位。
你要知道自己負責什麼，先把事情做到位，再慢慢做到好。接著，你還要學會觀察隊友的能力，知道誰適合做什麼，怎麼把大家的工作分配好。
可是如果是自己選隊友，也不一定比較簡單。因為當你找的是朋友，一開始感情很好，但後來牽涉到利益、獎金、升遷和權力，人心可能就會改變。這時候反而更複雜。
全威：
所以妳的意思是，跟朋友合作不一定比較容易，反而可能因為感情和利益混在一起，讓問題更難處理？
Lulu：
對。以前我在職場上也曾經找自己信任的人一起工作，我把他們當成朋友，很真心對待他們。可是當大家開始想往上爬、開始有利益衝突的時候，就會發現人心真的會變。
所以我會跟學弟妹說，有野心是好事，可是不要為了自己的野心傷害別人。職場上一定會遇到競爭，也會遇到不公平，但你要學會保護自己，同時不要輕易傷害別人。
我後來很相信一件事：我不要一隻很厲害的老虎，我要一群團結的狼。因為真正強大的團隊，不是靠一個明星，而是靠大家一起往同一個方向走。
全威：
這就回到妳一直提到的「溝通」。很多人會以為口傳系就是訓練口才，讓人比較會說話。可是從妳的經驗來看，溝通在職場上的重要性到底是什麼？
Lulu：
溝通是職場最重要的能力之一，而且不是只有會講話而已。真正的溝通，是你能不能先冷靜下來，站在對方的角度想：他為什麼會這樣做？我們現在真正要解決的問題是什麼？
很多衝突其實是因為大家都在猜。你猜他是不是故意的，他猜你是不是針對他，越猜越歪，情緒就越來越不穩。這時候溝通就會失效。
所以我覺得好的溝通要對事不對人，也不要用傷害性的語言。你可以很堅定，但不要情緒化。你要有邏輯、有依據，也要讓別人知道你不是在攻擊他，而是在處理事情。
全威：
所以溝通不是討好，也不是誰都好，而是有理有據地把事情講清楚？
Lulu：
對。溝通不是諂媚，也不是什麼都說好。你要有邏輯能力，情緒要穩定，說話要清楚、有自信。尤其口傳系有辯論、有表達訓練，這些都很重要。
在職場上，如果你可以把話說清楚，情緒又穩，別人會比較願意相信你。你也會比別人更快建立專業感。
全威：
很多學生會覺得，理論課沒有用，跟職場好像沒有關係。妳如果回頭看，會怎麼看理論這件事？
Lulu：
我以前也沒有好好讀書，現在回頭看，如果可以重來，我會更認真學理論，尤其是邏輯能力和方法論。
我說的理論，不是死背一堆名詞，而是學會一種思考方法。你進入不同產業，每個產業都有自己的專業語言。像我後來做 AI，也接觸醫療、製造、金融、政府單位，每個領域都有自己的術語和邏輯。
如果你完全不懂那些概念，別人會覺得你是外行人。可是如果你有方法可以快速學習，知道怎麼抓住一個領域的核心概念，你就可以比較快跟別人對話，也比較容易取得信任。
全威：
所以大學理論課真正的價值，不一定只是學某個理論本身，而是學習如何建立架構、如何掌握概念、如何進入一個專業領域？
Lulu：
對，就是方法論。現在產業變化太快，尤其 AI 出來之後，很多東西每天都在變。你不可能只靠以前學過的東西過一輩子。
所以大學最重要的是學會怎麼學習。當你有一套學習方法，你到任何產業都可以比較快上手。
全威：
如果妳可以穿越回大學時代，重新當一次口傳系大一學生，妳會做什麼？
Lulu：
我還是會選口傳系，也還是會參加啦啦隊。因為啦啦隊其實也是團隊合作。大家為了一個共同目標，願意花時間練習，願意為團隊付出，這跟職場團隊其實很像。
可是如果可以重來，我會少玩一點，多學一點。我會加強自己的理論基礎、邏輯能力和專業能力。因為出社會以後才發現，只有自信還不夠，自信後面要有內容支撐。你不能只是會講話，還要講得出東西。
全威：
那妳會怎麼鼓勵現在的大學生？尤其很多人可能覺得大學課程很無聊，或者不知道自己為什麼要學。
Lulu：
我會說，大學四年真的很珍貴。你可以玩，也應該享受青春，可是不要只有玩。你要趁這段時間認識自己，也觀察身邊的人。
同儕影響很大。你會從同學身上看到不同能力，也會知道自己還缺什麼。不要嫉妒別人比你強，而是要去看他哪裡值得學。
大學是很好的練習場。你現在遇到的團體作業、報告、上台、溝通衝突，未來在職場都會再遇到，只是職場的代價更高。
全威：
妳現在也會帶年輕世代的新人或實習生。妳覺得現在年輕人在溝通上有什麼特色？
Lulu：
我覺得現在的年輕人很有創意，也很聰明，學習力很強。可是有些人比較習慣用手機和網路溝通，面對面表達的時候會比較害怕，也比較容易把自己包起來。
所以我會用團隊氣氛去帶他們。我不會只是用主管的姿態壓他們，而是讓他們感覺自己是團隊的一員。像聚餐、團建，或者讓他們有機會展現自己的才華，這些都很重要。
我也會跟年輕人學。他們有他們厲害的地方，我們有 old school 的經驗。真正好的世代溝通，是彼此學習，而不是只有叫年輕人聽我們的。
全威：
所以妳的領導方式，其實是讓團隊裡的人慢慢打開自己，找到自己的位置？
Lulu：
對。每個人都有自己的能力，有時候只是還沒有被看見。像我有遇過實習生，一開始很害羞，後來才知道她其實跳舞非常厲害，甚至可以在尾牙表演，讓大家非常驚豔。
所以我覺得，主管要做的不是只看績效，也要看見人的潛力。你要讓團隊有安全感，大家才會願意展現自己。
全威：
最後想請問 Lulu，妳為什麼到現在還願意在第一線帶團隊？是什麼讓妳一直想影響別人？
Lulu：
因為我以前帶過的團隊，後來有人跟我說，他們也會用我當初帶他們的方法去帶別人。聽到這種話，我會很感動。
我覺得一個好的主管，不是怕別人比你厲害，而是希望你帶出來的人比你更厲害。當他們變強，甚至去影響更多人，那就是我的成就。
人心裡都有善跟惡，環境會影響一個人往哪邊走。我希望我帶的團隊，可以讓大家往善的方向走。這也是我覺得自己對社會還能有一點貢獻的地方。
全威：
今天非常謝謝 Lulu 學姊的分享。從她的故事裡，我們可以看到，口傳系的訓練不只是訓練口才，而是培養團隊合作、邏輯思考、情緒管理、談判協商、危機應變與領導能力。
Lulu 也提醒我們，大學裡看似麻煩的團體作業、理論課程和表達訓練，其實都可能成為未來職場的重要養分。也許我們現在不一定立刻看見它的價值，但當真正進入社會、面對團隊、衝突、客戶與領導責任時，才會發現這些能力早就在大學裡開始累積。留言告訴我你對這一集的想法： https://open.firstory.me/user/cm8bhztgn08kf01y795rhhtrd/comments